西斯托从圣西门开始谈及自己的理想：“其实最初时，我觉得自己像圣西门一样，背离自己贵族家庭，也不管别人是否说我是空想，但在我看来，这是我的理想，而我今天坐在这里，确实已经实现了一些理想。”
郑鸿博不失时机的唱起了反调：“可惜，您最终实现的方式，并不如圣西门空想的那样，而建立了一个独裁的社会，这是否也证明了空想的失败，而您的理想却通过其他方式来实现。”
西斯托并不反感郑鸿博带有攻击的言语，很认真解释起自己的所作所为：“我并不是这样认为，任何的高楼大厦都不可能从第二层直接盖起来，甚至用你们华族的谚语，万丈高楼平地起都是错误的，如果真想要造万丈的高楼，那也要先打下万丈的地基，我们最终要攀登多高，就必须要进入地底多深。”
郑鸿博听了西斯托的言论后，发表了自己的点：“反正我还是认为圣西门是错误的，任何的社会理论，都要经得起实践。”
西斯托很喜欢郑鸿博对学习的态度：“或许圣西门只是直接看到了第二层第三层甚至于第一百层到底是什么模样。而我现在只是为了他的理想，去补挖一些地基而已。”
郑鸿博并不认为圣西门空想理论，可以为西斯托的独裁开脱：“即使你现在是在为了挖地基，即使盖起了您所谓的万丈高楼，只能以西斯托的名字来命名。所以今天您的魔鬼独裁，并不能借以别人的名字，来为你自己洗白。”
这番话说的非常的重，言语之中，简直是夹枪带棒，对着西斯托就砸了过去。
西斯托并没有愤怒，反而面色非常沉重，似乎在沉思。仿佛此刻西斯托不是老师，而是一个虚心的学生。
沉思了许久之后，西斯托才开口反问：“可是，我建立起来的楼房的第二层、第三层或一百层，都证明了圣西门理论的正确，难道还不能为他洗脱空想？”
这个时候，郑鸿博非常感谢朱亮，给了他非常扎实的史学基础，反驳道：“圣西门所属的十八世纪，社会并没有给他的理论所需要的土壤，更不可能有他所需要的地基。”
“他也没有勇气像您这样，主动去开挖地基。如果圣西门真的去挖了，我们也不说他空想了。但可能会说他是一个疯子。”
“在那个年代，历史证明了马列的正确，就如当今财阀时代下，证明您西斯托的正确一样。”
“至于第二层，第三层甚至于第一百层的所谓正确，我想以一种非常大不敬的比喻。”
“先生您现在已经老了，生老病死人之常情，如果我猜先生您还能活20岁，然后先生您真的活了20岁，难道因为我是先知？其实我就是瞎蒙的。”
“当时的社会病了，但圣西门并不知道如何去医治这个社会，任何人都可以猜想一个结果，与事实相差不大的结果，最终碰巧实现了，那也是瞎蒙。”
“况且，在当时资本主义的条件下，要实现圣西门的乌托邦社会主义，是完全没有可能的，所以给他定义为空想，一点毛病也没有。”
西斯托听得很认真，其实郑鸿博在言语上有些冒犯，但实际上听出了郑鸿博对他的认可，西斯托也就认同了郑鸿博的说法：“确实，在那种环境下，所想出来的任何不切合实际的理想，都是空谈。就如西元二十一世纪初年，你们一位华族领导人所提出的，空谈误国，实干兴邦。”
郑鸿博嘿嘿一笑：“如果说到这个，就要提及当年的共和国特色。如果圣西门活过来，也会说这是他早就预言到的社会形态。”
“但实际情况是当年华族经历了无数的灾难，并且付出无数的牺牲后，才换来当年的共和国特色的繁荣时代，难道就是仅凭圣西门凭空想出来的吗？”
“西斯托先生您为了实现理想，背负了沉重的压力，承受了亿万人的唾骂，才换来了今天在南极的洛卡斯共和国。”
“洛卡斯共和国并不是因为一封洛卡斯遗书所建立的，更不是凭着圣西门的空想而建立的，洛卡斯共和国每寸土地以及每个人民都有您西斯托先生所付出的努力与牺牲。”
郑鸿博所说的这番言论，都是实事求是，在驳斥西斯托的同时，又最大程度的肯定了西斯托。
此时的西斯托，也等到了他最需要的那个词语：“牺牲！如果为了全人类的理想，需要我西斯托付出牺牲，我是乐意的。如果为了全人类的理想，需要你付出牺牲，我也是乐意的。”
听到这番话，郑鸿博也明白西斯托要表达什么，这会轮到郑鸿博陷入长考了。
“西斯托先生，如果为了全人类的理想，您把我一个人牺牲了，我无话可说。但现在，你要牺牲我的同时，会影响到我们民族的兴衰，所以我不能接受您要牺牲我的说辞。”
西斯托听了这番话，用惋惜的语气说道：“可惜，无论是牺牲我西斯托，或是牺牲你郑鸿博一个人，都不足以实现解放全人类的理想，或许只有牺牲你们华族，才能够唤醒这个世界，进而解放整个世界。”
听了这番话，郑鸿博有些愤怒，站起身来说：“可是西斯托先生，我是一个狭隘的人，我也是一个民族主义者，我热爱自己的同胞，所以完全不能接受牺牲华族来拯救全世界的想法，谁一旦有这个想法出现，就是我郑鸿博的敌人。我会为我们华族人民，流干最后一滴鲜血！”
说完也不等西斯托回答，非常不礼貌的转身离开。
看来，想要和平离开自由城，似乎变得越来越不可能了。
郑鸿博必须回去，无论用什么方法，也必须回去！为了郑家、为了东南、为了暮阀、更为了华族！
本章结束